Sugerencias con un nuevo equipo

[Lorgar]

Hola, necesito consejo sobre cómo mejorar la velocidad de renderizado y la de trabajo en tiempo real (con 3d lógicamente). Estaría orientado en un futuro (3-4 meses) a animación.

Mi problema es el siguiente: AMD k7 a 1800 Ghz con 512 dr 266 y una GeForce 2 mx de 64 Mb, la placa es una QDI, no sé exactamente qué modelo. ¿Qué hago? ¿lo tiro a la basura¿me tiene hasta los c, me tarda 5 horas en renderizar una escena a mínima resolución con el Vray, y la verdad no tengo ese tiempo.

Que me recomendáis de estas opciones:
-Minigranja de rendercomprar uno nuevo con 1 Gb de Ram y unos 2800 Ghz en velocidad de procesador y una gráfica de unos 250 euros y a esto añadirle el anterior equipo y montarlos para renderizar en red.

O comprarme directamente un Dual.

La opción un poco más extrema sería la del Dual, y podría gastar como mucho unos 2000 euros aproximadamente. Un saludo.

[tatoman]

Para 3d te recomiendo, en mí modesta opinión que acumules la máxima Ram posible (de un Gb en adelante y DDR) y una tarjeta gráfica potente, el micro no influye demasiado ya que la mayor parte del proceso de render se realiza con la Ram y la tarjeta, pero un mínimo de 2 Ghz estaría bien, si optas por una Dual te puede salir por un pico, aunque claro no es lo mismo tener un micro que 2.

[Lorgar]

¿Pero merece la pena realmente comprarse un Dual? He leído en algunos foros que lo más importante para tirar render rápidos es mejor tener un buen procesador.

[tatoman]

El micro influye hasta cierto punto, evidentemente con un micro malos tiempos de render aumentan, pero en 3dsmax por ejemplo, cuando lanzas un render fíjate abajo en la ventana de progreso te indica la memoria usada y casi siempre usa la máxima disponible, así que, a más Ram más rápido.

El micro ayuda, pero no influye tanto como la tarjeta o la RAM.

Yo tenía un p4 a 2 Ghz un Gb y medio de Ram sdr y una GeForce ti 4600 128 Mb y ahora tengo un p4 a 2 un Gb de Ram DDR 400 y una GeForce FX 5900 y la mayoría de renders tardan como mínimo entre un 25 y un 35% menos, como ves el micro es el mismo y el rendimiento aumento gracias a la Ram y a la tarjeta, yo invertirla más en esos componentes, pero claro solo es mi opinión.

[cabfl]

La tarjeta gráfica no hace nada en el render, da igual que tengas una GeForce FX 5950 256 Mb que una TNT 16 Mb. El render es cálculo de procesador puro y duro, la Ram, solo la necesaria, si tienes más Ram de la que necesita para renderizar la escena, no incrementara la velocidad.

Pero asegúrate de que nunca tenga menos de la necesaria, por que sería catastrófico para los tiempos de render, pues necesitaría paginar con disco duro.

Si sueles hacer renders que piden, por ejemplo, 500-800 Mb de Ram, pues con instalar 1 Gb es suficiente.

La cantidad de Ram que usa 3ds Max debes comprobarlo en el administrador de tareas. No uses los indicadores de 3ds Max, por que dan información errónea.

Si tienes 2 procesadores mejor. Un saludo.

[Gabri]

Completamente de acuerdo con Calf. La velocidad del micro tiene un impacto directo en la velocidad de renderizado siempre, en cambio el tema de la memoria es relativo y depende de la escena. La gráfica no influye.

Por otra parte, y considerando una cantidad aceptable de memoria (es cierto que 256 es muy poco) el incremento de velocidad de los renders al usar un micro último modelo en vez de tu Athlon 1800 tampoco sería tan espectacular: reducirías los tiempos quizá a la mitad. La mitad de cinco horas sigue siendo un rato majo.

Si tienes *mucha* pasta compra un Dual.

Si no tienes mucha pasta cógete el Pentium 4 2.4c (801 Mhz bus, ht) y overclockeado hasta tres Gb hercios y medio. Montas una mini granja y a gusto.

[tatoman]

Pues nada pilla una placa Dual con dos micros a 4 GHz cada uno y 128 Mb de Ram y una gráfica de 32 megas y seguro que los renders te los curras en nada.

[Kinematix]

Exacto, tal y como aclaran Gabi y Cabfl, el proceso de render lo lleva a cabo única y exclusivamente el procesador del equipo. La tarjeta gráfica interviene sólo en la visualización en ventanas en el momento de la edición, así que, da igual que tengas una tarjeta último modelo con 512 Mb de Ram, o una Trident 3d con 4 Mb. El resultado del render será el mismo.

Por otro lado, la cantidad y tipo de memoria Ram pueden influir notablemente en el tiempo de cálculo. Cuanta mayor cantidad de Ram tenga el equipo (hasta la que necesite el programa, ya que el resto sobrara) y mayor velocidad tenga la memoria (actualmente hasta los 401 Mhz para un PC doméstico), más rápido se realizara el render.

Un par de cuestiones más a tener en cuenta:
-Aunque la velocidad de proceso esta ligada directamente con la CPU y l Ram, si tienes un equipo cuya placa base no se entiende muy bien con ellos, el aprovechamiento global puede caer hasta límites insospechados, por lo que de nada te valdrá tener un Pentium 8 a 5000 Ghz si la placa no es capaz de sacarle todo el jugo.

Si no tienes suficiente Ram, al menos asegúrate de tener un disco duro en condiciones para el archivo de paginación, con una velocidad mínima de giro de 7.200 rpm. Te recomiendo uno de 12.000 rpm, la diferencia se nota.

De nada te valdrá tener 2 Gb de Ram, si tienes un montón de tareas ejecutándose en segundo plano en tu PC (programas residentes, descargas, antivirus, y un largo etc). Abre el administrador de tareas y deja solo necesario para que el equipo siga operativo y puedas ejecutar tu software 3d sin problemas.

En cuanto a la mejor solución para hacer responder orden de rendimiento:
1º un Dual (si es Pentium 4 Xeon mejor, están más optimizados que los AMD).
2º una granja, siempre que aproveches al máximo la red.
3º aumentar la RAM. Saludos y suerte.

[Lorgar]

Gracias, ya me voy orientando mejor. Al final el Dual se escapa de mi bolsillo (al final llego a los 1600 euros), aunque siempre tendría alguna posibilidad de pensarlo.

La granja de render, con ese dinero no estaría mal renovar el equipo que ya tengo y pillar otros dos para montarme render en red, aunque sigo sin saber si realmente merece la pena.

La opción que más barajo ahora mismo es comprar un equipo nuevo, con un procesador de 64 bits, 1 Gb de lo último en Ram que supongo que, seria de PC 400, una gráfica de unos 200 euros, y una placa capaz de aguantar todo esto y más. Qué os parece?

[mesh]

La última opción es buena como estación de trabajo, pero no será suficiente si quieres enfrentarte a renders de envergadura. Tendrás que tener paciencia con los tiempos. Eso sí, si tiras por la ruta de los 64 bits, es muy probable que en un futuro cercano veas como los tiempos de codificación de audio y video se reducen drásticamente al utilizar un sistema operativo preparado para ello (y no solo Windows, hay otras alternativas). Los tiempos de render solo se beneficiaran de los 64 bits si el programa que realiza el render esta adaptado.

Hay otro tema abierto sobre granjas de render https://www.foro3d.com/viewtopic.php?t=8022, la conclusión que se saca es que hay que aprovechar hasta el último átomo de silicio, es mejor a la larga comprar ordenadores menos potentes en cantidad, que pocos, pero veloces. Por lo menos es la sensación que yo tengo, estoy echando cuentas ahora mismo sobre períodos de amortización y todas esas historias, si a alguien le interesa puedo publicar los cálculos a modo de caso de estudio.

[Lorgar]

Bien, si entonces pillara la última opción, tendría problemas a la hora de trabajar con 3ds Max 6 y Vray? Te refieres a renders de gran envergadura: en tamaño de resolución y/o en cantidad de luces y efectos de materiales en la escena? Porque si me voy a encontrar en casi las mismas que con el antiguo equipo, va a ser mejor comprar varios equipos y montarme la granja de render?

[Kinematix]

El caso es que los procesadores de 64 bits hoy por hoy no se aprovechan para nada, ya que ni los sistemas operativos ni los programas están adaptados para ellos. Con la llegada del Windows 2003 y las nuevas extensiones de Linux (por poner dos ejemplos), se le empezara a sacar algo de jugo a su potencia. Por lo demás, seguirán siendo iguales que los equipos actuales.

Mi recomendación, basada en costes y amortizaciones, es que te decantes por un Dual, o bien por una granja.

Cuando digo granja pequeña, es pequeña, es decir, con un presupuesto de 1600 euros no vas a poder adquirir más de dos unidades (sin monitor, por supuesto) lo suficientemente potentes como para que notes el cambio de rendimiento. También necesitarás un switch o un hub, donde conectar la red y sacar el máximo provecho. Olvídate de empates entre varios equipos con varias tarjetas de red, tendrás a los equipos locos con varias IP, teniendo que gestionar varias peticiones por diferentes direcciones. No es mucho consumo, pero se nota ligeramente.

En cuanto a renders de gran envergadura, supongo que, se referirá al conjunto: tamaños grandes y numerosos índices a calcular. (aunque hay quien dice que el tamaño no importa). Saludos.

[Lorgar]

Muchas gracias por vuestra ayuda, me ha venido de perlas. He echo una configuración de equipo con una tarifa bajada de internet (grupo Solver), en la imagen podéis verlo. No sé si estará bien configurado o si unas piezas concordarán con otras, en fin, es más o menos lo que tengo pensado.

[Kinematix]

Igual me confundo, pero. ¿te estas pillando un Dual con un procesador simple? Creo que en la lista te faltan un procesador más y otro disipador/ventilador.

En cuanto a la placa base, sé que soy un poco quisquilloso para estas cosas, pero yo miraría una Asus o una Intel, para no jugármela.

La memoria Ram, yo prefiero Kingston.

Y el disco duro, a menos que realmente lo necesites, no te lo pilles externo usb 2.0, y pilla uno interno, la diferencia de velocidad es abismal, te lo digo yo que tengo uno para mí portátil.

Pero ya sabéis, para gustos, colores.

Por cierto, ¿podrías dejar la dirección donde has realizado el presupuesto? Veo unos precios muy baratos que igual me interesan. Gracias y saludos.

[Kinematix]

Vale, acabo de encontrar la página donde tienen el listado de precios y deduzco que te has pillado dos Pentium I Xeon 2,4 Ghz. Buena elección a mi parecer.

Me estas metiendo el gusanillo de pillarme uno por ese precio también. Saludos.